【专访】范太：“一地两检”可参照深圳湾模式

　　图：范徐丽泰在京接受《大公报》访问时指出，高铁“一地两检”可以参考深圳湾模式，由内地工作人员在九龙站进行海关和出入境检查，但若发生争执、示威或违法等问题，则全部交由香港警方执法/大公报记者石璐杉摄

　　中国国际新闻台（www.ciftv.com）据大公网3月12日讯 （记者石璐杉 文轩）广深港高铁香港段工程的追加拨款昨日终获立法会财委会通过，但围绕高铁“一地两检”的争议仍然持续。全国人大常委会委员范徐丽泰在京接受《大公报》访问时指出，高铁“一地两检”可以参考深圳湾模式，由内地工作人员在九龙站进行海关和出入境检查，但若发生争执、示威或违法等问题，则全部交由香港警方执法。至于将内地相关法例列入基本法附件三、“车上检”或授权香港执法人员在香港境内代替内地执法等建议，范徐丽泰认为，上述办法皆不可行。她强调，现时香港不能所有事情都要求国家给予优待，希望港人对自己的制度有信心。

　　在范徐丽泰看来，高铁“一地两检”势在必行，她说，香港建高铁，是将香港与内地较全面的高铁系统接驳起来，关键是要方便旅客。但如果高铁实行“两地两检”，旅客可能就不会选择九龙站，而是去深圳上车。“我们纳税人在高铁上花了那么多钱，却没什么人用，岂不是变了大白象？”

　　九龙站设海关出入境检查

　　就如何解决“一地两检”，范徐丽泰指出，在九龙站内若有“一地两检”的话，内地检有两个关口，一个是海关，一个是出入境。执法方面，海关是查违禁品，出入境则是看有无公认可接受的旅行证件。范徐丽泰说，在深圳湾的“一地两检”，香港的海关和入境处职员亦仅就这两方面执法，其他问题全部由内地公安部门处理。因此若有人在九龙站内发生争执，甚至肢体接触，就由香港警察来解决；若有人到内地人员所在的关口示威，也由香港警察来管。“其实很简单、很清晰的，却讲到那么大件事，我想不用那么紧张。”至于是否用深圳湾实行“一地两检”的办法，即：两地先有个协议，然后经人大决议，再由本地立法，范徐丽泰说，可能需要立法会做些事，到时各种意见还能提出来讨论。

　　有建议指可将内地相关法例列入基本法附件三来实现高铁“一地两检”，范徐丽泰表明，将相关法例列入附件三不代表立刻可在香港实行，都需要经过本地立法的过程，才能实行。“我认为这么小一件事不需要那么大的动作，我自己不倾向于列入附件三。”

　　范徐丽泰也不认同“车上检”的提议，她指，“车上检”意味车要停，才能让内地执法人员上车：“‘车上检’就是‘两地两检’，只不过是在车上。”

　　盼港人对自己制度有信心

　　此外，可否授权香港人员在港代替内地执法，范徐丽泰直言：“我不赞成这样。有什么理由要香港的执法人员去执行内地的法律？我看不到可以这么做，而且这也需要授权，要全国人大常委会来通过授权，我觉得有些难度。”范徐丽泰指出：“坦率地说，香港现在样样都要特别处理，样样都要有优待，内地有朋友在言谈之中觉得不公道：点解样样都要别人迁就你，你有没有迁就别人？”她又笑言：“香港人的心态却不是这样：我很细粒，你很大只，我惊你来虾我，如果你对我好些，我就会安心些，对我特别好，就更加安心。”

　　但范太明确指出，“要明白，香港不是一个小朋友，虽然地方小，也是国际性的城市，里面的人应该对自己有些信心。”范徐丽泰相信港人会有自信，亦相信中央不会来干预香港的制度。“因为香港的制度不能很好的运作，经济不能有好的发展，社会不稳定，对中央有什么好处？”

　　从小事做起维护“一国两制”

　　自香港回归以来，一直有部分人藉各种事由挑起港人对“一国两制”的不信任，包括近期李波事件。全国人大常委会委员范徐丽泰表示，他们的言论除了骂人、批评、吓人之外，并无实质内容。她认为，我们都要以行动维护“一国两制”，若普通人要维护“一国两制”，可从小事做起。

　　反对派最近藉铜锣湾书店股东李波事件大做文章，声称“担心”“一国两制”会受到影响。范徐丽泰昨日直言：“有一小部分人不是‘惊’，也不是‘担心’，他们只是想用这件事来令大家对中央的信心减低。”她说：“如果你是思路分明、有逻辑的人，就不会受到他们的言论利用，会见到他们的说话除了骂人、批评、吓人之外，其实无什么实质。但如果你接受了他们那套，你未来可能就要接受影响了的生活。”

　　对于反对派煽动性言论所造成的恐慌，范徐丽泰认为，港人通过自身的努力便能消除。“我经常觉得，有些人常说我好担心，我好惊，但你除担心同惊之外，你为呢件事做过些什么呢？”她指出，若是真的“惊”“一国两制”产生动摇，就要想些办法去消除恐慌，即使是普通人亦能做到。

　　“你在自己每天的生活里，你都可以去扞卫这个制度（“一国两制”）”。范徐丽泰以排队等车为例指，每日放工时间都有很多人排长龙等车去元朗，但无人插队，“你要使得我们香港这种制度是令人赞赏，就是捍卫你的制度”。

　　她进一步指出：“很小的事，你做好香港的氛围或环境，你就是拥护自己的制度。”

　　年轻人不应靠违法“出位”

图：激进青年年初一闹事，引发旺角暴乱/资料图片

　　原本籍籍无名的“本土派”梁天琦，竟由于参与旺角暴乱被捕而“一举成名”，更在新界东补选中取得六万多票。全国人大常委会委员范徐丽泰昨日表示，出位不是问题，违法才是问题，强调年轻人有选择的权利，但亦必须要为自己的行为负责。

　　对于梁天琦一直被指是利用极端激进行为出位，范徐丽泰坦言，无法猜测其动机是为了出位还是为了理想，但客观上令梁成为了知名人士。

　　不过，范徐丽泰并不赞同为了出位就能不择手段。“坦白说，出位不是问题，你做广告都要出位才有人看，违法才是问题。”她指出，若采用违法手段而被起诉，最终自有法院予以裁决。

　　谈及社会日益激进的不良之风，范徐丽泰认为，年轻人的人生经验较少，所了解的也不多，易被网上断章取义甚至是假的言论所煽动。她举例说：“曾有人说，高铁是用来装载解放军的，这种言论不知的被他吓死，知的就被他笑死。”她认为，“占中”、“鸠呜”、旺角暴乱等事件，都是网上发动的。

　　“你问我如何解决，我认为没有即时解决的办法。”范徐丽泰认为，这是多年积累下来的矛盾，亦要经过多年才能慢慢纾缓。“最重要的其实是一句话：生命是你自己的，前途也是你自己的，年轻人选择走什么路，是自己选的，将来得到什么成果，也是由自己接受。”她向年轻人如此赠言。

　　九月立选建制需开拓新票源

　　立法会将于九月换届，面对日益错综复杂的政治形势，身为前立法会主席的全国人大常委会委员范徐丽泰认为，建制派上次因反对派排错阵而得利，今次需进取开拓新票源。她又批评部分现任立法会议员“对人不对事”，非成熟的政治态度。

　　二月底的新东补选中，“本土民主前线”梁天琦获得了六万多票，范徐丽泰直言，大家都知道他的背景是什么，但仍有这么多人投票给他，即是有部分香港人同意这种排外情绪，不介意用暴力去争取，“当然这种情况是不好的”。但当到了九月，各方人士都会全力争取，即使是很激进的人士，现在都开始互相争位，所以范徐丽泰指，现时只能观望“本土派”届时选举成绩究竟如何。她又指，他们不是“本土派”，而是“排外派”，“排外的思想与香港这个外向性的社会及经济结构是格格不入的，可以说是有害的”。

　　但范徐丽泰指出，由于年轻人、首投族接受较为激进的表达手法，即使“泛民”政党目前没有在此定位，也会慢慢向此靠拢，希望多拿一些票，“这是政治现实”。至于在选举之后，未来四年“泛民”是否会将激进的立场有所调整，她说，还要根据实际情况，看社会气氛有无转变。“政治日日新，更何况四年？”

　　批评部分议员对人不对事

　　建制派方面，范徐丽泰直言：“建制派的选情，任何时候都是应该进取，去争取。因为上一届建制能拿这么多议席，某程度来说是对方排错阵，我相信对方不会再次排错阵。”她建议，建制派一定要在这几个月尽量再去发掘新票源，并将自己的理念尽量跟市民分享。

　　谈及现在的立法会乱局，范徐丽泰叹气说自己已过了“心噏”的时候：“现在我都很少看立法会的转播，见到‘拉布’就转台，个个说来说去都是那几句，无谓看啦，我想很多市民都是这样。”

　　范徐丽泰又批评很多议员“对人不对事”：“做公家事就不应该对人不对事，你不喜欢那个人，你都要看他做的事，是否对个社会，对人民有利，有利便应该支持。如果你是对人不对事，这就是不成熟的政治态度。”

　　依然相信中庸之道最好

　　时下香港社会日益激进，反对派政党为争取选票，纷纷对之趋之若鹜；亦有人致力开拓“第三条道路”，但在新界东补选中成绩却不理想。

　　全国人大常委会委员范徐丽泰感慨道：“其实这种情况‘占中’时已开始，如果你是温和，想行中间路线，就两边都不当你是朋友。”

　　范太坦言：“我始终到今天，都依然相信中庸之道是最好。”访问中记者多次问及下届特首选举，范太却不愿多言。

　　问及退任全国人大常委会委员后会做什么，她就笑说：“我梗系四周围去玩啦！”